The story about the Brisker Rav is more than just the chillul yom tov. The meimra 'noch a na'arishe bundist macht nit ois' is just regarding the chillul yom tov. He used up an important protektzia for this purpose. He did not make a cheshbon that he should save it for something 'more important'. A lesson for today's askonim.
Yankel "דער עצם גלויבונג אז דער רעבע און תורה איז איינס איז דער שקר" what is bad with that belief system, is a Talmid chochem not a Etzem hatorah, as most balie ruach hakodesh sais, and the Maharal writes about it at length...
Yankel אבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען" נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר."
Why is it childish to eat only from a hechsher of your kehila, you know the Rav, you voted for him, you support your own kehila which is the normative jewish way
Yankel "אבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר. נישט נאר ווייל מ'קען אראפ גייען פונ'ם אידישע'ן וועג. the sophisticated Jews of Germany and Italy who were not inflicted with all this childishness, held up better yiddishkeit, then the Kehilas that you malign...
Yankel " דער שוטה וואס זאגט ער קען נישט מקבל זיין דער צד אז משיח וועט גאר זיין איינער וואס 'לא נחה עליו אורה של חסידות' איז דער זעלבע יוצא בשאלה ווי פרסטר" what are you saying exactly ???? is a belief in a moshiach that knows penimius hatorah, the way out for all OTD...
Yankel "און פנימיות התורה איז נישט אנדעריש ווי דעם. טאמער משיח וועט האלטען ווי דער שימושא רבא אין תפילין וועט איהם עפעס פעלען אין זיין משיח'שאפט? טאמער משיח וועט האלטען נישט ווי דער בעל שם טוב נאר ווי דער ווילנא גאון, וועט איהם דען עפעס פעלען? דו קענסט קלאר אויפווייזען פאר א צווייטען פארוואס משיח איז משועבד צו דיין החלטות" you think Torah has no ultimate truth?even if we say its Eilu Veilu Divrie Elokim chaim, there is still a truth.
Yankel "דו קענסט קלאר אויפווייזען פאר א צווייטען פארוואס משיח איז משועבד צו דיין החלטות?" Did the Gra not believe that he sits on the truth? and the other side he slandered as Kofrim? Did Reb Shneur Zalmen of Liadi, not believe that he and his rebbe the magid, sit on the truth? and the other side has a touch of Kefira? The Leshem was convinced that he can explain the viewpoint of the pure undiluted ideas of the Gra, and so was the other side....
Yankel " איך האב געזאגט אז דער וואס גלויבט אז ס'קען נאר אזוי זיין. בלייב אין דיין קהלה, אבער דאס האט נישט מיט ויי אידישקייט דארף אויסזעהן, נאר ווייל ס'איז דיר באקוועם, ווייל דו האסט א געטריישאפט צו דיין חברים, פאר וועלכע טעם דו ווילסט, אבער מיט אידישקייט דארף עס נישט האבע" you are saying it now, you did not say that in your first comment, As Hirshel writes "יטע טראכטן פאר'ן קאמענטירן, ' '
If Moshiach has a litmus test based on personal affiliations, we are all אינדערערד. The absolute truth does not disqualify someone who decides different, just like by tefillin.
Yankel Moshiach will no question have a litmus test,just look at the list that the Rambam codified in his Hilchas melochim, as etched in stone. you are אינדערערד. for thinking differently What do u mean Disqalify? as in Nebech Apikores of Brisk?
Is that some kind of divide and conquer. The Rambam has a litmus test, that does not include any version of פנימיות התורה. But we can extrapolate to our comfortable Judaism. BTW, I never said that there is no litmus test. Just that the litmus test will not be based on personal preferences. Because you feel comfortable in the cheder of Rav Morgenstern in Yerushalayim, Rav Berland of Holland or Rav Schneerson of Queens, does not mean that preference is a part of the litmus test. A person who accepts the Shita of the Leshem over the shita of the Rashash is not an avaryan or an apikorus. No different to hilchos tefillin.
I liked your sleight of the keyboard. One side slandered, the other side just believed the other one 'had a touch of kefira'. Whereas today, the yorshim of Rabbeinu Avigdor of Pinsk believe that until the fifth Lubavitcher Rebbe, they are all Talmidei Chachomim etc. and the yorshim of the non-slanderers still sing Arur Avigdor. And your reading comprehension leaves much to be desired. I quoted myself as saying אבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר The operative word is קען. That it is impossible to be different, that the only Torah that was given on Har Sinai came with the label and recipes,tunes and culture of Belz/Telz/Ger/Skver/Vizhnitz/Satmar/Lubavitch/Beled, is the sheker. And I added an explanation to it.
Yankel "is that some kind of divide and conquer. The Rambam has a litmus test, that does not include any version of פנימיות התורה. But we can extrapolate to our comfortable Judaism. BTW, I never said that there is no litmus test. Just that the litmus test will not be based on personal preferences." who divides who conquers, I really dont know what your goal is here, I did not know that there is a war going on here. I feel alot of hyped hate, but not to a degree of a war
You did not want to use the Rambam. Because the Rambam did not believe in your version of פנימיות התורה. So according to him, פנימיות התורה is definitely not part of the litmus test. But he is wnough to say that there is a litmus test and then you can include your party affiliations into the litmus test. That is considered, in the world of logic, as divide and conquer.
Yankel "That it is impossible to be different, that the only Torah that was given on Har Sinai came with the label and recipes,tunes and culture of Belz/Telz/Ger/Skver/Vizhnitz/Satmar/Lubavitch/Beled," how did you make peace with Sefard/Ashkenaz.....coming both out from the same torah Misinai,Is Telz and Belz worse than Worms and Paz? I humbly apologize for my comprehension, not grasping the depth of your profound thinking.
Yankel "I never said that there is no litmus test. Just that the litmus test will not be based on personal preferences." Is pnimus hatorah, more personal ? Were the Ramban, Reb Yitzchok Sagi Nohor,Rebinie Bechaye,Bies Yossef. Rema, Bach etc.. all gedolim in both Torahs Hanigleh Vehanistar, people with personal preferences please explain yourself better for us humble laymen
Yankel "Because you feel comfortable in the cheder of Rav Morgenstern in Yerushalayim," What issues do you have with Rav Morgenstern, A goan nifleh, in Nigleh and in Nistar, Oived Hashem from his youth..... Why all this cheap slander on a yid a talmid chochem that never hurt a fly... The Rambam puts you in a Geder of apikores, not a nebech apikores,like the 6th and the 7th rebbes a genuine halachic apikoras. Disclaimer, I am not a Morgenstern follower, I just read his torah and hear from people that visit him... its about time you should heed the advice of the blogmaster Hirshel ביטע טראכטן פאר'ן קאמענטירן, און שרייבן בכבוד'דיג
Your reading comprehension is at an all time zero. I said something against rav Morgenstern? Where? When? Stick to the name novuch, because you have not understood one word. Your title of nebach apikores for two lubavitcher rebbes was another sneak you shoved in. Nice.
Moreh Nevuchim "I said something against rav Morgenstern? Where? When? " Since I have low IQ, please decipher for idiots like me, if the words "Rav Schneerson of Queens" that was saiod in the same tone and line as Morgenstern, was also in good intentions with no zilzul? you were just offering the address of the holy Ohel...
The story about the Brisker Rav is more than just the chillul yom tov. The meimra 'noch a na'arishe bundist macht nit ois' is just regarding the chillul yom tov. He used up an important protektzia for this purpose. He did not make a cheshbon that he should save it for something 'more important'. A lesson for today's askonim.
ReplyDeleteוועגען דער יציאה בשאלה פונ'ם בעלזער יונגערמאן. די פראבלעם איז נישט ווייל ער האט געהאלטען אז בעלזא און תורה איז איינס, דעריבער ווען ער האט איינגעזעהן אז דער רעבע איז א פשוט'ער מענטש האט ער געלייקענט גאנץ תורה.
ReplyDeleteדער עצם גלויבונג אז דער רעבע און תורה איז איינס איז דער שקר. ס'איז אזוי אין יעדער זאך. מ'דארף עס'ן מצות פסח, און מ'איז דאס מקיים מיט קערעסטירער מצות. ווען ס'איז נישט דא קערעסטיר קויפט מען סאטמאר, און ווען ס'איז נישט דא סאטמאר קויפט מען מאנישעוויץ. אבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר. נישט נאר ווייל מ'קען אראפ גייען פונ'ם אידישע'ן וועג.
דער שוטה וואס זאגט ער קען נישט מקבל זיין דער צד אז משיח וועט גאר זיין איינער וואס 'לא נחה עליו אורה של חסידות' איז דער זעלבע יוצא בשאלה ווי פרסטר, און דער וואס שלאגט א צווייטען ווייל ער גלויבט אין אן אנדערע בשר ודגים איז דער זעלבע פראבלעם.
שקר איז איהר אייגענע פראבלעם.
Yankel
ReplyDelete"דער עצם גלויבונג אז דער רעבע און תורה איז איינס איז דער שקר"
what is bad with that belief system, is a Talmid chochem not a Etzem hatorah, as most balie ruach hakodesh sais, and the Maharal writes about it at length...
Yankel
ReplyDeleteאבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען" נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר."
Why is it childish to eat only from a hechsher of your kehila, you know the Rav, you voted for him, you support your own kehila which is the normative jewish way
Yankel
ReplyDelete"אבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר. נישט נאר ווייל מ'קען אראפ גייען פונ'ם אידישע'ן וועג.
the sophisticated Jews of Germany and Italy who were not inflicted with all this childishness, held up better yiddishkeit, then the Kehilas that you malign...
Yankel
ReplyDelete"
דער שוטה וואס זאגט ער קען נישט מקבל זיין דער צד אז משיח וועט גאר זיין איינער וואס 'לא נחה עליו אורה של חסידות' איז דער זעלבע יוצא בשאלה ווי פרסטר"
what are you saying exactly ????
is a belief in a moshiach that knows penimius hatorah, the way out for all OTD...
איך האב געזאגט אז דער וואס גלויבט אז ס'קען נאר אזוי זיין. בלייב אין דיין קהלה, אבער דאס האט נישט מיט ויי אידישקייט דארף אויסזעהן, נאר ווייל ס'איז דיר באקוועם, ווייל דו האסט א געטריישאפט צו דיין חברים, פאר וועלכע טעם דו ווילסט, אבער מיט אידישקייט דארף עס נישט האבען.
ReplyDeleteאון וועגען משיח, ביטע זיי נישט קיין נער. ס'איז דא מחלוקת'ן אין יעדער זאך אין אידישקייט, און פנימיות התורה איז נישט אנדעריש ווי דעם. טאמער משיח וועט האלטען ווי דער שימושא רבא אין תפילין וועט איהם עפעס פעלען אין זיין משיח'שאפט? טאמער משיח וועט האלטען נישט ווי דער בעל שם טוב נאר ווי דער ווילנא גאון, וועט איהם דען עפעס פעלען? דו קענסט קלאר אויפווייזען פאר א צווייטען פארוואס משיח איז משועבד צו דיין החלטות? טאמער נישט איז דאס נאר דיין באקוועמליכקקייט מיט וואס דו האסט אזוי מחליט געווען און משיח איז נישט דיין קישען אויף זיך אנצוליינען.
Yankel
ReplyDelete"און פנימיות התורה איז נישט אנדעריש ווי דעם. טאמער משיח וועט האלטען ווי דער שימושא רבא אין תפילין וועט איהם עפעס פעלען אין זיין משיח'שאפט? טאמער משיח וועט האלטען נישט ווי דער בעל שם טוב נאר ווי דער ווילנא גאון, וועט איהם דען עפעס פעלען? דו קענסט קלאר אויפווייזען פאר א צווייטען פארוואס משיח איז משועבד צו דיין החלטות"
you think Torah has no ultimate truth?even if we say its Eilu Veilu Divrie Elokim chaim, there is still a truth.
Yankel
ReplyDelete"דו קענסט קלאר אויפווייזען פאר א צווייטען פארוואס משיח איז משועבד צו דיין החלטות?"
Did the Gra not believe that he sits on the truth? and the other side he slandered as Kofrim?
Did Reb Shneur Zalmen of Liadi, not believe that he and his rebbe the magid, sit on the truth? and the other side has a touch of Kefira?
The Leshem was convinced that he can explain the viewpoint of the pure undiluted ideas of the Gra, and so was the other side....
Yankel
ReplyDelete"
איך האב געזאגט אז דער וואס גלויבט אז ס'קען נאר אזוי זיין. בלייב אין דיין קהלה, אבער דאס האט נישט מיט ויי אידישקייט דארף אויסזעהן, נאר ווייל ס'איז דיר באקוועם, ווייל דו האסט א געטריישאפט צו דיין חברים, פאר וועלכע טעם דו ווילסט, אבער מיט אידישקייט דארף עס נישט האבע"
you are saying it now, you did not say that in your first comment,
As Hirshel writes
"יטע טראכטן פאר'ן קאמענטירן,
'
'
If Moshiach has a litmus test based on personal affiliations, we are all אינדערערד.
ReplyDeleteThe absolute truth does not disqualify someone who decides different, just like by tefillin.
Yankel
ReplyDeleteMoshiach will no question have a litmus test,just look at the list that the Rambam codified in his Hilchas melochim, as etched in stone.
you are אינדערערד. for thinking differently
What do u mean Disqalify? as in Nebech Apikores of Brisk?
Is that some kind of divide and conquer. The Rambam has a litmus test, that does not include any version of פנימיות התורה. But we can extrapolate to our comfortable Judaism.
ReplyDeleteBTW, I never said that there is no litmus test. Just that the litmus test will not be based on personal preferences. Because you feel comfortable in the cheder of Rav Morgenstern in Yerushalayim, Rav Berland of Holland or Rav Schneerson of Queens, does not mean that preference is a part of the litmus test.
A person who accepts the Shita of the Leshem over the shita of the Rashash is not an avaryan or an apikorus. No different to hilchos tefillin.
I liked your sleight of the keyboard. One side slandered, the other side just believed the other one 'had a touch of kefira'.
ReplyDeleteWhereas today, the yorshim of Rabbeinu Avigdor of Pinsk believe that until the fifth Lubavitcher Rebbe, they are all Talmidei Chachomim etc. and the yorshim of the non-slanderers still sing Arur Avigdor.
And your reading comprehension leaves much to be desired. I quoted myself as saying אבער דער וואס מיינט אז אידישקייט קען נאר קומען מיט זיין קינדערישקייטען לעבט אין שקר
The operative word is קען. That it is impossible to be different, that the only Torah that was given on Har Sinai came with the label and recipes,tunes and culture of Belz/Telz/Ger/Skver/Vizhnitz/Satmar/Lubavitch/Beled, is the sheker. And I added an explanation to it.
Yankel
ReplyDelete"is that some kind of divide and conquer. The Rambam has a litmus test, that does not include any version of פנימיות התורה. But we can extrapolate to our comfortable Judaism.
BTW, I never said that there is no litmus test. Just that the litmus test will not be based on personal preferences."
who divides who conquers, I really dont know what your goal is here,
I did not know that there is a war going on here. I feel alot of hyped hate, but not to a degree of a war
You did not want to use the Rambam. Because the Rambam did not believe in your version of פנימיות התורה. So according to him, פנימיות התורה is definitely not part of the litmus test. But he is wnough to say that there is a litmus test and then you can include your party affiliations into the litmus test. That is considered, in the world of logic, as divide and conquer.
ReplyDeleteYankel
ReplyDelete"That it is impossible to be different, that the only Torah that was given on Har Sinai came with the label and recipes,tunes and culture of Belz/Telz/Ger/Skver/Vizhnitz/Satmar/Lubavitch/Beled,"
how did you make peace with Sefard/Ashkenaz.....coming both out from the same torah Misinai,Is Telz and Belz worse than Worms and Paz?
I humbly apologize for my comprehension, not grasping the depth of your profound thinking.
Yankel
ReplyDelete"I never said that there is no litmus test. Just that the litmus test will not be based on personal preferences."
Is pnimus hatorah, more personal ?
Were the Ramban, Reb Yitzchok Sagi Nohor,Rebinie Bechaye,Bies Yossef. Rema, Bach etc.. all gedolim in both Torahs Hanigleh Vehanistar, people with personal preferences
please explain yourself better for us humble laymen
Yankel
ReplyDelete"Because you feel comfortable in the cheder of Rav Morgenstern in Yerushalayim,"
What issues do you have with Rav Morgenstern,
A goan nifleh, in Nigleh and in Nistar, Oived Hashem from his youth.....
Why all this cheap slander on a yid a talmid chochem that never hurt a fly...
The Rambam puts you in a Geder of apikores, not a nebech apikores,like the 6th and the 7th rebbes a genuine halachic apikoras.
Disclaimer,
I am not a Morgenstern follower, I just read his torah and hear from people that visit him...
its about time you should heed the advice of the blogmaster Hirshel
ביטע טראכטן פאר'ן קאמענטירן, און שרייבן בכבוד'דיג
Your reading comprehension is at an all time zero. I said something against rav Morgenstern? Where? When?
ReplyDeleteStick to the name novuch, because you have not understood one word.
Your title of nebach apikores for two lubavitcher rebbes was another sneak you shoved in. Nice.
Yankel
ReplyDeleteBurech Hashem that you are not mezalzel in no one, it only seemed so but the intentions were good....
What the hec??? Why in the world are you calling the Rebbeim APIKURSIM????? you deserve to be in נח'ש, so do teshuva quickly. שויתי ה' לנגדי תמיד
DeleteMoreh Nevuchim
ReplyDelete"I said something against rav Morgenstern? Where? When? "
Since I have low IQ,
please decipher for idiots like me,
if the words "Rav Schneerson of Queens" that was saiod in the same tone and line as Morgenstern,
was also in good intentions with no zilzul? you were just offering the address of the holy Ohel...
"culture "Belz/Telz/Ger/Skver/Vizhnitz/Satmar/Lubavitch/Beled, is the sheker."
ReplyDeleteand klush, m kahan JDL, a j weberman JDO,