The fact that the Rebbe allowed for this letter to be printed in its entirety, when we know that other letters were omitted from the books of letters, tells us that this is important for us, the later generations, to know.
Tuesday, October 23, 2007
Harsh words for the Polish
A letter from the Frierdiger Rebbe to a Mashpia in Toras Emes Yeshivah in Chevron. I realize the words here may seem harsh and even degrading, but I think if taken into perspective they can be seen in a positive light, even by those who may at first be offended. The letter was written about the Talmidim of the first Chassidic Yeshiva in the Holy Land, which was very much in the hands of the "Perushim" until then. The Rebbe felt that they're not carrying out the will of his holy father the Rashab, the founder of Tomchei Tmimim, who was still alive and well at the time. He felt that they somehow seemed to blend in "too well" with the rest of the Yeshivos, and that it wasn't "Nikker" on them that they were Chabad Chassidim and Bochurim.
The fact that the Rebbe allowed for this letter to be printed in its entirety, when we know that other letters were omitted from the books of letters, tells us that this is important for us, the later generations, to know.
The fact that the Rebbe allowed for this letter to be printed in its entirety, when we know that other letters were omitted from the books of letters, tells us that this is important for us, the later generations, to know.
Subscribe to:
Post Comments (Atom)
51 comments:
How about you do us all a favor and translate it into English? :)
Translation please!! we would like to be edjumacated :)
Today, Lubavitcher students are very recognizable.For example the posters who cannot read a simple letter in loshon koidesh, and if there are any doubts the big Yechu kappel and wild demeanor takes care of the rest
1) The commenters are not Lubavitchers.
2) you're a moron.
Lol.
After reading this primitivity I'm surprised they allowed it to be printed.Honestly,I'm not sure it was not written by someone else, to many spelling mistakes and illiteracy (e.g Hachatzeirim).
Plays also on stereotypes:'Not like a Snag that gobbles up a few pages of Talmud, and then it smells from him 400 parsa' Do the yeshivas that were in Yerusholayim at the time such as Etz Chaim,alma mater of R'S.Z Auerbach sound anything like this?
And...he has it in for the 'Paylishe chasidim' calling them 'happy airheads' running around this world as if they own the place.
I'm a moron, that's ok, I don't claim to be a Nosi Hadeyr.
On the other hand this self appointed Nossi.....nu, nu, what should I say, hopefully these letters were written on Pirem
Btw,you are a big shoiteh for allowing the uninitiated/non brainwashed the ability to tead this primitive dreque.
I just read the second 'letter'.Unadulterated crud, that would so describe todays Lubavitch.
Btw, reading this I'm not surprised that the talmidim in than Tomchei Temimim did not regard him as a talmid chochom, these letters were written while his father was around and he was menahel hayeshiva,probably couldn't afford an editor like R'Chaim Lieberman to sanitize them
כת המתנגדים המעופשים
wow... no minced words here.
hey, ignorant jerk, חצרים is perfectly legit as well as חצרות . everything else you said is jus as correct. if you knew Hebrew at all you would know the letter is written in beatiful Hebrew, with great idioms, etc. etc.
Interesting that when other frum groups say unsavory words about Lubavitch they are up in arms.Seems that the Rebbe here did the exact same
Shimon, never mind the words. This same Rebbe that wrote these letters gave and channeled a lot of money to the misnagdishe Yeshivos in Eastern Europe in the 1920s. The misnagdim, on the other hand – until this very day – actually as a matter of policy do their very best to thwart every sheliach they can and then accuse them of 'not cooperating with the existing kehilloh'.
'Gave and channeled a lot of money'
Proof?
(One letter from R'Ahron Kotler thanking him for a donation?)
Listen, I don't know if it's true or not,but would be very surprised if he had any money to give at the time when Lubavitch was under the communists and even when he left in '27 Lubavitch had no money.
Today for sure Lubavitch gives to nobody and is always trying to receive from others.There is no dearth of home grown gevirim in Lubavitch and even in Crown Heights, as surprising as that would sound to anybody who sees the sad state of affairs of the poverty stricken who live in C.H.Nor vos?Lubavitch are very shvach when it comes to giving tzedoka, even to their own.
Mitzvas limud zechus obligates to believe that this letter is a forgery, just like most of chersoner genizah. No way did a rebbe of any sorts write this badly spelled exercise in sina (quite gratuitously) and ligent that construes nothing but chilul H'. Why would a godol beYisroel badmouth people whom he never even seen - he never stepped foot in A"Y before or after. This is a lie, probably cooked up by some newly-chabadated hungarians.
Who spells "Reyssen" with an aleph ? Wtf is "apailisher" ?
Other examples of the poor writing:
2'nd line of 2'nd letter:'Vehiglo lonu noam haeloky'? Higlo??
Btw, who is he referring to as the 'kas hashlishi' 'magshimei toras hacxhasidus'??
Sounds very much like todays Lubavitchers/meshichisten
Natchalnikoff
I don't expect a recent Russian BT like yourself to know anything about the Yiddish spelling used in pre WW1 Russia, so I won't hold it against you. What I will hold against you is your love affair with yourself, it's nauseating.
Looks like the Tzig is going to get roasted in Lubab tonight for bringing out the hidden shmutz.
And we all thought that Lubavitch was full of love!!
Your love affair with YOURSELVES is nauseating to.If I may say so.
Yechu Hamelech!
The guy who hired the Tzig as p.r. man and counter revolutionary spinner must be scratching his head.
Who's side is this idiot on?
I'm happy at least one of you noticed the last lines where he reserves the harshest criticism for members of Chabad. The fact that most of you missed it is not surprising, after all, why see it when you can hoot and holler about what he said about the Misnagdim and Polishe Chassidim?
tzig,
if you got nothing to say besides ridiculous ad hominems, you're in really poor state. why not concentrate on explaining the lies you just dragged out, hungarian pailish-fighter wannabe ?
I guess being raised on Pravda makes it tought to discern the truth from the lies. That's OK. We understand where you come from. But please, don't accuse me of lies.
I will be volunteering the translation a little later.
Another example of how 'welcoming' the Lubab are.
I don't know if umvy is a BT,but seddenly a BT is a curse word for Lubab?
I guess if you don't join Lubab one is allowed to say whatever one wants.After all this letter shows the Rebbe did it to
Guravitzer
That's greatly appreciated. Thanks!
no, it's not a "curse word," but rather a message.
It is really amazes me that the ignorant now feel entitled to comment on Hebrew and Yiddish grammar, syntax, spelling. Just amazing...
hey anon,
admit you were wrong regading חצרים.
or have you 'seddenly' gone mute?
I do recall the posuk "U'votei hachatzerim asher ein lohem Choimo"
a possuk?
what does a Possuk know?
an anoymous (12:10pm) poster knows better!
Friendly:
how about RDYL, or YGB, or Zev Sero?
I don't have any complaints about the letter, every chaissdus is somewhat chauvinistic, but Lubavitchers can't feel hurt when no one likes them since they have no chashivus for anyone else.
By the way, that description of Pailesher chassidim doesn't exactly fit Kotsk. Lubavitch considers all other chassidim as Pailesher, whether Kotsk, Galicianer, Breslav etc. Don't you think that is a superficial look?
Of course non of this applies to today's Lubavitcher who have don't know any Nigla and little Chasidus and are just busy with Kiruv all day.
I love the brilliant oxford English employed by these professors to criticize the 'mistakes' in the letters . . .
I just noticed anon's comment about "Higlo". Pefectly correct and beautiful. It's not FR's fault that you do not know how to use binyan hif'il. Moron.
"Today, Lubavitcher students are very recognizable.For example the posters who cannot read a simple letter in loshon koidesh, and if there are any doubts the big Yechu kappel and wild demeanor takes care of the rest"
HT, admit it was funny
Translation
Tzig,
One day i'm a baczi from boro park, another one - recent BT from Russia; whatever. Seems that the only way you can get "them" is by trying, and failing, to go below the belt. You must've picked that in your cheder.
ענדערש זאג אונז אללע, דו סעקעלהידער אױסװאָרף, װי אזױ האָט מען געשריבען ייִדיש אין "װײַס רוסלאַנד" אײַדער דער ערשטען װעלט'ס קריעג. היצטיגער פאלשער "אגרע" האָט געשריבן זעלבער פסול קינד װי די, א כבוד זיכער א משומד װעמענס זײדעס פלעגן ארײנװארפן צובראָכען גלאָז אין חסידישע מיקואַות אין אונגאַרן.
אז מען האָט דעס פֿאַרקױפֿט פאר א פֿאַלש-ראײסישער װיא דו איז נישט קײן װאונדער. א נאַר בלײבט א נאַר, זאָלסטאך שמאדען טױזענט מאָהל, לובאװיטש ארױס און בראסלאװ ארײן, און דאָך װאָלטסט דו נישט קײן אױס-נאַר געװאָרן. אײ שכל איז נישט אין דײנע גענעס. פֿון װאַנט זאָל א ממזר װיא דו האבן אַהנאנג און חוצפה צו זאגן װעמן זאָל שױן זײן װאָס און װען האָטצעך געשריבן אין רוסלאַנד ? מי שמך לאיש ? דו װײסט דאָך ניטאַמאָהל װי רוסלאנד איז אױף די מאפפע, װײס אָבער שװארצ.
נאָך א זאך - אַ דו װילסט שעלטן, שעלט צו דעם ענין. קען זײן אז אין דײן רעליגיע "ב. ת." איז א ניבול פה, א גרױסע קללה. עס שטימט גוט מיט דײן "אגרעס" גיסט - יעדער אײנער מוז דאך זײן פסול, אַ ירושלמישער, אַ קײלעכדיגער פאײלישער, א אָנגעפרעסטער מתנגד, א אינגארישער, יעדער אשר בשם ישראל יקרא איז בײ דיר פסול.
טהו זיך א טובה און הענג עס נישט אױף דײַן רבי'ן, סע'שטעכט עהם גאָר. מיט דײַנע קללות זאָלסט זיך דערשטיקן, און איך זאָל זוכה זײַן צו װערן אן אמת'ער ב. ת.
Sekelhed? me? no way.
Glooz in di Mikveh? you gotta be kidding.
I doubt very much you wrote that comment. It looks like a piece from the Forverts, complete with the shtrechel over the Fey.
יאַך בין נישט זעכער צו דאָס איז א קאָמפלעמענט צו נישט, אָבער שטרעכעלעך איבער פא לײגט די שרײבמאשינקע, נישט איך
herr guravitzer, with all due respect, but what a butchery of translation.
און דו הער ציגעלע, מײַן ליבע חד גדיא - גלײבסט נישט אַז איך האָב דעם קאָממענט געשריבען - דאָס איז דײַן תרוץ : פּאָצעניו, כך ענשו של בדאי - ביסט אזױ ארײנגעטיפט אין ליגענט אז ביסט שױן חושד יענעם אױכעט. דו שוטה גס רוח ,מנובל ,פץ מבשר, בעססער פאררעכט װאוּ דו האָסט פוגם געװען און שױן דק צו, וכסת את צואתך. עס איז נישט גוט פארן געשעפט צו שפרײטן אזאלכע דיבורים; די מפשעים װעלכערע באקן ארײן אזאלכע תורה'לעך אין די פיצעלע קעפפעלעך פון פופצען-יעהריגע בחורי אנ"ש גרײטן פאָר א יסוד גדול - א לץ אָהן קײן שום דרך ארץ, בור ריק מים אין בו, עהם דאכטצעך עהר איז שױן א חסיד, ביז דערװײל איז ער גורנישט מיט פעפפער, קײן ניגלה קײן ניסתר נאר דיברי הבל און לצנות פון גאנצער ײדישער װעלט. באלד, באלד װעט עהר דעם מפשיע אלײנס אונפײַפן, מיט עלטערן אין אײנעם. קײן גרויסער אנארכיסט װאַקסט דאָ נישט, װיבאלד פאר דעם דארף מען א פאָר איזװילינעס ,קנײטשן אין די מוחין, אבער א גרױסער שטיק נבילה - זיכער. באטראכט נאר, װאוּ אזױ האט מען צו א מצב געקוממען אז גילוי עריות (נישט קײן אביזריהו נאר בפועל אנשים נשים וטף, ביד וברגל) איז בײ יונגװארג א לײכטערע זאך פון חלב ישראל מיט א באָרד ביזן פיפיק. דאס האט דען צמח צדק געמײנט ? שפאצירט אזאלכע א כאסיד א תמים, שיש-קעבאב פון א מענטש, אין הײך און ברײט אױף איסטערן פארקװײ, לײדיג פון בלעטטער גמרא - נישט חלילה שמעקן װוּא א מתנגד, קױם געדאװנט - נישט חלילה דאכן פאר א פאײלישער, אין העמעד א שמוציגע מיט רבינו תם'ס א ריזיגע תפילין בײטל, און בײ זיך איז עהר פיל פיל א אדם ישר - מיט א קלײן ביסל ענות צוגעלײגט, פאר בעססערע שלמות. און װען עס קומט צו ערגסטע פון דעם ערגסטן, שעמט עהר זיך נישט אפילו פון די צורה בולטת פון זײן מפשיע. אבער א גרויסע תיתורא האט עהר אוף דעם קאײלעכדיגער פאײלישער - זײן אמונה טפילה װאס עהר איז דאך דבוק אין נשמה דאצילות קודש הקדשים - אן אנדערע איגרעס האט עהם אזױ געזאגט. און אזױ שטיפט עהר די טעג, מען פרעססצעך אהן די שור הבור פיגולים בײם מערמעלשטײן (אבי נישט די טרײפענע סאטמארער פלײש), מען דאװענט אפ שחרית אזש פון צװיי פערציג ביס דרײ, מיקוה מאן דכר שמיה - אבער דאך חזון איש מיט דעם גר"א איז עהם מקנא פון יענע װעלט, װיבאלד עהר איז א חסיד און זײ - נישט. אײן אײנציג ענין איז דא בײ עהם הצלחה - קײנער װעט זיכ נישט טועה זײן עהם פאר א מתנגד צו פאר א פאײלישער. חס ושלום מען װעט עהם כאפן מיט א גמרא - תוספות, אודאי אודאי נישט אום שבת. עהר האט שױן פערגעססען דעם צורת הדף, װיבאלד עהר איז א כאָסיד דבוק אין "פנימיות". פוי, װער דארף א גמרא. און א חסידישע ספר - אױ, די פאיילישער נארישע קאײלעכערס, עהר האט דאך הונדערט בענדער "דא"ח" פון ר' זרח נעװעלער מיט ר' פרץ פאריטשער, װער דארף דעם מגיד-שמאגיד, תולדות-שמאלדאס. קען זײן אז אין בארא פארק אבער מאנסי װעט עהר נאָך עפענען א גמרא למראית עין, װײל פרעמדע קוקען דאָך. נעבעך די פרעמדע פאײלישע נאארנים מײנען אז טאקע ס'דאָ עפעס פנימיות, עמקות ורחבת הדעת בײ עהם, װײל זײן בארד איז לאנג און עהר רעדט קבלה-דיגע װערטער. אין אזױ שטיפט עהר דעם צײט, פגום בעליונים פגום בתחתונים; עהר קױפצעך א פרינץ אלבערט אַ שװאַרצען, באקומט אַ גראבען בױך און ריפט זיך יעצט אלײנס א "מפשיע". ופרצת מקײם צו זײן. דעס איז דער הלוך-ילך בײ דעם מתחסד. בור ריק ועם הארץ, קײן תורה און קײן מענטשלעכקײט. הלואײ זאל עהר גײן שטאָדירען װי זײן רבי האט געטהון, אבער נײן - עהר װעט בלײבען עם הארץ דאורײתא ודרבנן במילי דשמיא ומילי דעלמא. אזױ לעבט מען אדאָרך, פײנט הובענדיג תורה מיט חסידות ,רבש"ע נישט ערקעהנט, לײדיג פון נגלה און פון נסתר און מײנען בײ זיך אז עהר װעט האָבן אן אױבן-אהן העכער דעם הזון איש'עס. לײדער בין איך נישט בעססער פון עהם בפועל. א בעל עבירה, נישט פערקערט װי דו ציג זיך פארגעשטעלט. אבער קײן דמיונות האב איך נישט װאוּ עטץ. איך הענג נישט מײן שקצרײ אױף קײן שום רבי, איך דארף נישט קײן "איגרא" פאר דעם, און קײן ליגענטער בין איך נישט סובל. און איך װאלט מײנע עבירות - כאטש איך האב פון זײ פֿריש מעת לעת - װאלט איך אױף דײנע מצות נישט אױפגעטױשט.
נאטשאלניק
א שאד די מוטעשניש יענעמס, איך גלייב נאך אלץ נישט, און א שאד וואס קיינער דא, אחוץ מיר, פארשטייט נישט דיינע נפיחות
אבער א שמוציגע צונג האט די שרייבער, דאס בין איך מודה, שטרייכער וואלט זיך גארנישט געשעמט מיט אזא וועכענטליכע ארטיקל
How cliche of you.
דו אונגארישער פױער, פארגלײך נישט דעם רבן'ס אגרות, כאטש א פאלשע, מיט'ן שטרײכערס שטורמער. טאקע אמת, שטרײכער האט פאײלישע נישט געגליכען, און מתנגדים אױכעט נישט, אבער דאך
און װען דו װעסט פארשטײן א שפיץ נאגל פון די נפיחה, לאז דער עולם װיססען. יעדער איז נייגעריק צו דו מײנסט דאָס נעבעך ערנסט ...
דערווייל זעה איך אז אלע שעלטעריי קומט פון דיר און דיין שאטן, טא וואס האסטו טענות צו מיר?
קריך צוריק אין דיין לעכל, זיי מוחל, אנטשולדיקט וואס איך האב דיר געשטערט פון דיין גאר-וויכטיגע ארבעט........
Nachalnik, if you really wrote that then you're in no position to criticise or correct the FR's spelling! I stopped counting after 10 mistakes.
millhouse, i'm poor and can't afford a yidishe keyboard. and there is no single correct spelling in yiddish. you write as you hear. but there is a spelling that never existed in any timespace, including russia before or after world word I, except in imagination of the letter-cook, probably of romanian bottling himself.
there is no single correct spelling in yiddish. you write as you hear.
Precisely. Especially before YIVO's standardisations. So what's your objection, again, to the FR's spelling? It's a lot closer to YIVO standard than your own. And he didn't have a Yiddish keyboard either...
U.N.,
pieces of broken glass were thrown into the Spinka Rebbe's mikveh by Satmar "Chassidim" in der alter Heim.
all of the early sifrie Chasidus have harsh words against the Lomdim and false Chasidim , See Toldoth, Degel etc..
millhouse,
I don't recall any "objections" to spelling, in particular because of irrelevant and ridiculous YIVO standard. One can note that spelling of "reissen" with an alef is non-existent, but that's not the point. The point is that since the letter is full of "typos" and other greizen, uses weird spelling that's not found elsewhere (not even in the rest of Rayatz'es yiddish or L"K writings) - and content of it is questionable. Them "paaylishers" held Rayatz in high esteem, Bobover rebbe called him a "kodoish" and others revered him immensely; I refuse to accept that he stabbed them in the back like this.
So that, plus the well known fact that some people in that camp are more then eager to alter reality as they please (like cooking up a letter from R'SHZ Baal haTanya handing over rebbisteve to R"A Kalisker and R"SH Karliner from prison), all adds up to a more then zero probability of this letter being a genuine fake.
To Anonymous : no sifrei Chassidus dismiss entire regions and machanos of Yidden. Empty lomdim al mnas lekanter and phony chassidim abusing their byale zsupecses are reprimanded for that, spelling out their fellers. But to ridicule others wholesale because you don't subscribe to their derech, that's unheard of by anyone I know. Even more so if you never saw them in a lifetime.
you haven't seen the sefer Toldos Yakov Yosef in your life.
the Rayatz didn't need a haskome from Reb Shlome Bobover you fool.
not to defend the Natchalnik; but did he mean Reb Shlomo or his father?
anonymous,
tell you parents to abstain from alcohol next time. one dimwit is one too many
Post a Comment