Tuesday, January 10, 2017

רבותי! ביטע גיבט מיר צו פארשטיין ווער און וואס דאס איז געווען רבי משה שפירא

I'm not c"v here to speak ill. I saw the obituaries in the sites and the newspapers, and the plagiarizing one from the other. I saw the התפעלות that he knew everything by heart. But I'd like to know מה טיבו. It seems to this uneducated blogger that any Litvishe Rov/Rosh Yeshiva/Mashgiach that speaks about anything outside of the norms is considered a איש מחשבה and then some. It also seems to me that they're willing to learn and disseminate RaMCHal, MaHaRaL, GRO, and even Pareve Chassidishe Seforim like Sfas Emes and Shem MiShmuel, which the Litvish like, for some reason. But of course they'll never venture into the more defined Chassidishe Seforim, and of of course Sifrei Chabad מאן דכר שמיה. About the niftar they say that he knew Tanya and loved Likutei Torah in his personal life, but didn't teach or preach it. I just wonder why that is? If you're searching why not do a complete and thorough search? I attach a hesped - pretty short, by Reb Michoel (Mickey) Sorotzkin, son nephew of Reb Boruch of Telshe-Cleveland. I guess I chose it because it's in a calm tone and relatively short, no other reason.

 

31 comments:

nit kan litvak said...

you chose it because hes a rosheshivas son and has no beard but a goatee!

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

not true.

The chosen one said...

רבותי: ווער און וואס דאס איז געווען רבי משה שפירא

! אם לא בגינו צא בשביל דאקטאר צפורה אשתו

הרב שפירא היה ראש ישיבת בית בנימין, בסטמפורד, קונטיקט, לצד הרב שמחה שוסטל

נשא את צפורה, בתו של הרב אהרן ביאלוסטוצקי, ראש כולל אוהל תורה, בעלת דוקטורט בפילוסופיה מהאוניברסיטה העברית ומרצה ב'מדרשת נתיב בינה

Anonymous said...

Hershel get it into your head the velts yid (litvak) cannot be introduced to chasidus at loud as chabad would like it to be, they need to get secret injections. So Reb Moshe mentioned always mamorim of the alte rebbe but he said just "tzadiki emes or geonei emes amru".....

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

I hear...

Anonymous said...

Reb Mikey is not Rav Boruch's son. He's Rav Boruch's nephew.

Anonymous said...

Its very poshut. Rav Moshe ztk'l loved kisvei chabad but held that the Rebbe had perverted chabad into a wholly wrong movement, which he very much opposed. He didn't want to give a hechsher on today's chabad, therefore he didn't quote any chabad seforim. But if a person with daas asked a personal question about learning the seforim he was very encouraging, knowing they wouldn't get sucked into today's chabad.

See, very logical, no?

Anonymous said...

He is the son of R' Yisroel Sorotzkin, R' Zalmen's youngest son, NOT a son of R' Boruch.

ליטוואק פון בודאפעסט said...

Do Chabad discuss the Leshem? Do Breslov? Do any chassidim?

Why should someone who is trying to understand the Torah of the Vilna Gaon amd his talmidim be responsible for things outside his purview?

שושבינא דמטרוניתא said...


הוא היה אומר, ״נחית דרגא ונסיב איתתא״, פירש״י: לא תקח אשה חשובה ממך, שמא לא תתקבל עליה

שליה הפוכה said...

! למה זה מחיר ביד כסיל לקנות חכמה ולב אין

רמח"ל: ענין שלא לשמה המוזכר בדברי חז"ל פעמים רבות. ואולם כבר נתבארו דברי חז"ל שיש מינים שונים של שלא לשמה, "הרע מכולם" הוא שאיננו עובד לשם עבודה כלל, אלא לרמות בני האדם ולהרויח כבוד או ממון, וזהו שאמרו (ירושלמי ברכות פרק א') נוח לו שנהפכה שליתו על פניו, עליו אמר הנביא (ישעיה ס"ד) ונהי כטמא כלנו וכבגד עדים כל צדקותינו. ע"כ מסילת ישרים פרק טז

ר"ר דץ said...

רבותי! ביטע גיבט מיר צו פארשטיין

? הערשעלע פארשטייסט שוין

סלאנימער קארלינער said...

עיין בספה"ק יושר דברי אמת, אות ח' מר' משולם פייבוש מזבאריז ז"ל מתלמידי ר"ר מיכל מזלאטשוב, המגיד ממעזריטש, ור"ר מאירל מפרימישלאן ז"ל ועוד. שמתגנה דרך הלימוד שלהם, כי הם לומדים רק חיצוניות התורה.. והם סוברים שהלימוד בעצמו הוא הדביקות.. ועיקר הוא "התפלה בדביקות" קודם הלימוד והם מזלזלים בתפלה! ובאמת אינם לומדים רק מצות אנשים מלומדה למען יחכמו.. ע"כ

ליטוואק פון בודאפעסט said...

עי׳ בלשם שבו ואחלמה שגינה מאד את אלו המגשמים את חכמת האמת אשר ברור שכוונתו על אנשי הכת ההיא, שלקחו מושגים עליונים, וברצותם להביא אותם לכלל העם, גישמו את הדברים עד בלי היכר

שפירא בריותא said...


. משה שפיר קאמרת

חבד"צקער said...

"Do Chabad discuss the Leshem? Do Breslov? Do any chassidim?"

החסידים אומרים לשם ייחוד קודשא בריך הוא ושכינתיה בדחילו ורחימו לייחד שם י"ה בו"ה בייחודא שלים בשם כל ישראל קודם לימוד התורה ג"כ, ובזה מורים בפירוש קודם הלימוד מה שבליבם. אצלנו אומרים "לשם יחוד" רק פעם אחת ביום – קודם התפלה, ויוצאים בזה על כל היום, אבל בכמה מקומות אומרים "לשם יחוד" קודם כל מצוה ומצוה, וגם קודם אמירת דרוש.

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

ליטוואק פון בודאפעסט said...
עי׳ בלשם שבו ואחלמה שגינה מאד את אלו המגשמים את חכמת האמת אשר ברור שכוונתו על אנשי הכת ההיא, שלקחו מושגים עליונים, וברצותם להביא אותם לכלל העם, גישמו את הדברים עד בלי היכר

THE LESHEM DIED IN 1926, WAS CHABAD MEGASHEM ALREADY THEN. WHO MADE HIM AUTHORITY ON WHAT'S CALLED BEING MEGUSHEM?

FEH.

Rav Pupko said...

How about being a hypocrite with capital letters, He being a disciple of kook who really went low… by taking
existentialism into the extraterrestrial sratosphere! bring them up against the righteous is pure cuttzpah.

ליטוואק פון בודאפעסט said...

Who said the Leshem meant Chabad? Actually he meant all chassidim. I don't know why he isn't an authority on kaballah. Nobody came close to his caliber of a sefer, both in his lifetime and many years before him. An objective view of any chabad sefer and the Leshem would tell you right away which is the higher standard. I don't mean to denigrate Chabad seforim, just that the Leshem, as well as the Rashash and the Grob are of a completely different caliber. Anyone can look for themselves, if they have no previous affiliations.

ליטוואק פון בודאפעסט said...

טענו בחיטים והודה לו לזכר קדשו

Anonymous said...

I simply watched all other hespeidim. This ruv, is the best. He has such 'koiach hadiber' and moiredike knowledge that all the other rabbunim and roshyedhivos can learn from. I have s friend who told me that the satmerer rebbe (r' Aron) loves him and even quoted him in his drusha. Lelamdechu, a groise mench is not measured by his burd and payes.

Favish said...

r' Aron lived in bnei brak for a year in his most forming years, he mingled in the "kollem" there, that's what did him in..

ps: "a groise mench is not measured by his burd and payes" only by the lack of it I suppose, burd or payes.

Michtav M'moshe said...


Anon

"Hershel get it into your head the velts yid (litvak) cannot be introduced to chasidus at loud as chabad would like it to be, they need to get secret injections. So Reb Moshe mentioned always mamorim of the alte rebbe but he said just "tzadiki emes or geonei emes amru"....."
I disagree since reb Yeruchem and rav Dessler had a different view......Rav Desslr was giving lengthy shiurim in Tanya, his Cleveland grandchildren are embarrassed by it, its contradicting with there status in the misnagdic universe

Michtav M'moshe said...

Litvak of budapest
"Do Chabad discuss the Leshem? Do Breslov? Do any chassidim?"
the shita of the Leshem is discussed constantly in Chabad, starting by the holy Rav in his Tanya, who discusses the other shita in tzimtzum.. which the Leshem was fighting for.... in the era of the Rav it was the Holy Gra, now it"s his talmid (in Shita not physical)the Leshem..
I can"t talk for other chasidus since I dont know the Leshems formula for Kugel Or Russel

Litvak of Mishkoltz said...

Litvak of Budapest'
"I don't know why he isn't an authority on kaballah"
who is questioning that?

Litvak of Mishkoltz said...

Litvak of Budapest
" An objective view of any chabad sefer and the Leshem would tell you right away which is the higher standard. I don't mean to denigrate Chabad seforim,"
you don"t denigrate no one(dont even have to ask for apology) just your self, so keep it up,
Chabad was not in the Kabalah business,they are not in that market, if you don"t know it yet, then you don"t know chabad so bug off and talk in fields which I dont know.

Anonymous said...

I heard this ruv michoel Serotzkin once in a public drusha. He is ke'mayen hamisgabeir. He shisses from all over with gevalike bkyes in Shas and know chassidishe stuff as well. He kept a large audience of heimishe chassidishe oilam who were farkisheft by his gvaldike drusha. Halevai, af inzere rabbunim.

ליטוואק פון בודאפעסט said...

Anyone who would suggest any advantage anyone has over anything Chabad has, is immediately denigrating himself. Sounds like Bitul HaYeshus epitomized.

עין עגלא said...

ManM: "since I dont know the Leshems formula for Kugel or Russel"

!? אלמלא 'עליא' לא נתקיימו אתכליא

כן חתם מרן בעל ה"לשם" יחד עם רבים מגדולי דורו על החובה לצאת מקהילת ה"ועד הלאומי" שמטעמה כיהן הר' קוק כרבה הראשי של א"י, דבר שהיה בניגוד מוחלט לדעת הר' קוק, ועל כולנה, מי שזכה לטעום ולו קצת מתורתו של מרן בעל ה"לשם" יראה משם דברים הנוגדים לגמרי את דיעותיו ומחשבותיו של הר' קוק (וכמו שהבאנו דוגמא לכך בחלק ב' של "דת הציונות"). ולגבי תארי השבח והכבוד של מרן בעל ה"לשם" המופיעים בשני מכתביו אליו אשר נדפסו ב"אגרות לראי"ה" כבר הסברנו בחלק ב' של דת הציונות שמתארי כבוד אין ללמוד ולהביא ראיה לשום דבר ובפרט לא כשמדובר בר' קוק אשר מעריציו מספרים אודותיו כי היה נוהג לעבור בעיון על תארי הכבוד שבמכתבים שנכתבו אליו כדי לדעת "מה שיש בי ומה שאין בי" -מלאכים כבני אדם, שמחה רז, עמ' 292

אמנם בעיני תלמידי ישיבת ההסדר של רמת גן הגרי"ש אלישיב הוא "מרן פוסק הדור"?? האם הימצאותם במסגרת של "הסדר" היא עפ"י הוראת פוסק הדור?

האם התיחסותם לר' גורן בעלונם היא בהתאם לפסיקתו של "פוסק הדור" לגביו? 

ספר לי הרה"ג דוד יוסף שליט"א בנו של הגר"ע יוסף שליט"א כי בשנת תשל"ג כשיצאו כל גדולי ההוראה בא"י ופרסמו גילוי דעת לפיו אסור לשמוע ולקבל הוראה מהר' גורן בשום נושא פרסם הרצי"ה  קוק מאמר תגובה לדברי גדולי הדור כשהוא מכנה את גילוי הדעת שלהם "גילוי חוסר דעת" [ותלמידיו רוצים ללמד אותנו כבוד חכמים מהו...]. וכשהביאו הדברים בפני הגר"ע יוסף כאב לו מאד כיצד מעז הרצי"ה קוק להתבטא כך על דעתם של גדולי הדור והשיבו הגרי"ש אלישיב שהיה נוכח שם: למה תתרגש? הרי הכל יודעים שלר' קוק היה "בן מסכן" והוא סבל ממנו ואין מה להתעצב מדבריו! רח"ל

עליא. עליאשאוו, פיין-עלישוב, אלישוב, אלישיב, וכו' בר-שביט

והטור השלישי לשם שבו ואח'למה. כי אין לו אח ורע, ואין שום 'הסכמות' בספריו

חיים יצחק said...

אינטרסאנט
דער בעסטע רעדנערס אין דער חריידישע וועלט זיינען דער ליטווישע רבנים. דער רעדנער הרב סרוצקין איזה איינע פין די וועלט'ס מוסט שטארקסטע דרשונים אין אינזערע צייטען.
חסידישע בעלי דרשונים קעננען אוסלערנען פין העם דער מלאכה

Pinchos Woolstone said...

I find it amusing that people say that Rabbi Schapiro Zecher livrochodid not quote from Sifrei Chabad because his views about the Lubavitcher Rebbe Zecher Kodesh uTzaddik livrocho.
How woud have Shapiro have a capacity to judge the Rebbe.