Tuesday, August 14, 2012

2 posts לכבוד כ"ו מנ"א...

  מרובים צרכי עמך.... פאר פרנסה מעג מען אפילו פארקויפען לאקשן. כפשוטו.

I'm not sure if this was Rabbi Wein's intention, namely to let the cat out of the bag and to tell us all that there REALLY is no difference between the OU and a "Heimishe Hechsher," but that's what he ultimately did. He tells us this in the name of the Satmar Rov, zt"l. But at the same time he justified the need for it, so that עמך ישראל can have פרנסה. Which is a truly noble cause, I suppose, even if it is a bit untruthful and insincere. After all, most people think that the ingredients are made in a 100% separate and kosher plant where no non-kosher products are produced. And that the people involved are all of the most noble and refined character. They also think that no leniences are employed - that everything that the holy Rabbi with the very W I D E brimmed hat is supervising is beyond the shadow of a doubt. Then again, Rabbi Wein was the head of the OU's kashrus division, so some salt should be used with what he says as well. Having said that, we can learn much about the Satmar Rebbe's Ahavas Yisroel to Jews that he came in contact with, even if they were "diametrically opposed" to his weltanschauung. Which shows us that all we need is come together and discuss our differences, so that we can see how similar we really are. If not for the fact that the SR would visit Miami and that RBW would go and visit him, even if he thought that the former thought of him as a Zionist heretic; we never would have had these fine memoirs, and then how else would Ami fill their pages?

נעכטן נאך מעריב, ד.ה. אור לכ"ז, שמועסנדיג מיט א סאטמארישע אידל האט ער מיר געזאגט אז לדעתו האט ר' בערל אינגאנצען נישט פארשטאנען דעם רב. אים האט ער געזאגט אז ער טוט עס נאר כדי אידן זאלען האבען דערפון פרנסה. אבער געמיינט האט ער אז באמת פארטרויט ער נישט די אנשי ה-אה יו די כופרים די ציונים די אפיקורסים, און דערפאר האט ער געוואלט אז ס'זאל זיין דערויף א "היימישן הכשר." קודם איז עס מיר שווער געווען אנצונעמען אזא סברה, אבער  אזוי, אז איך האב עס א פאר מאל איבערגעטראכט, האב איך אנגעהויבן איינצוזעהן אז וואס ער זאגט איז יש דברים בגו. אויב אזוי קענען די אלע פון אייך וועלכע האבען נישט געוואלט גלייבן די מעשה ווייל עס איז מגלה סוד - קענט איר שלאפען רואיג.




































Then we have the story of the famous court case that took place in the 60's in Eretz Yisroel between two of the generation's greatest Rabbonim: the Satmar and Klausenberger Rebbes. They were both descendants of Reb Moshe Dovid of Toltshava, besides for the latter being the former's former nephew from the latter's first marriage, (by way of his son-in-law the Yetev Lev of Sighet, zt"l,) who left a house - which was claimed by both of them. The house was turned into a הקדש by the Litvisher Rov of TzfasReb Simcha Hacohen Kaplan, but the SR said that the Toltshever had explicitly said that the house NOT be turned into one, but that his descendants rent it out. The SR said that since he was a descendant of the TR he was claiming the house. Without a copy of the will the court could not confirm it, so a "secret mission" to find the צוואה was initiated and the טריפה'נע היכל שלמה and Hebrew University libraries were used to help him in this case. Which is the part of the story/case that is reported here in this newspaper clipping. I have yet to find the story of the actual court case. That story - the story of how the great fighter of the Zionists used their courts when necessary - as do his 2 illustrious nephews today - that story needs to be told one day here.
























Source

 

  ספר ההספד בספר "בשמים ראש" מנכדו הרב ר' אשר אנשיל אשכנזי זצ"ל

25 comments:

abc said...


I'll not grace your supermarket tabloid style blog, to refute your innuendoes and lies, on the day of his yartzeit! He should be a melitz for you..!!!

יסכר פי דוברי שקר, הדוברות על צדיק עתק, בגאווה ובוז - תהלים

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

זכיסו יאגיין עלייני

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

אין לנו על מי להישען

טוב לחסות בה' מבטוח באדם

tibi lotzi said...

I Borech Hashem dont read the Der Yid,Der Blatt,Di Tzietung,Ginas Verudim, etc... but the story of Berel Wien will definitely be categorically denied.. they will produce 50 lies against it....

BELS-KER said...

Tzig: "there REALLY is no difference between the OU and a "Heimishe Hechsher," but that's what he ultimately did"

Another goat burp.. OU dairy, is chlov akim! did SR matir chlov akim?

OU meat,(was than, and maybe now to) not glatt! did SR matir none glatt?

SR writes in a tshuvah l'halacha that rabunim who are tainted with 'zionisim' are not reliable on 'ANY' pesak halacha whatsoever! tell that to the author of this buaba masa story.

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

Bels-Ker

last I checked I didn't speak about milk or meat.

tibi lotzi said...

Hirshel
you are a little outdated, Both sides exposed that story in the open, It was a story that was allways denied... but now both have to show that their forebearer the Sakmar Ruv also used secular courts when it was needed even against a other orthodox Jew.. they both use this episode and the libel case against Lieberman the Journalist who was on his case ....
its not a secret anymore

tibi lotzi said...

Belsker
"SR writes in a tshuvah l'halacha that rabunim who are tainted with 'zionisim' are not reliable on 'ANY' pesak halacha whatsoever! "
are you sure its a teshuva, or its a hype talk in middle of his anti Zionism tantrums...

tibi lotzi said...

Belsker
where is Hirshel in the picture? if their is a liar in house it is Berel Wien

tibi lotzi said...

ABC
"I'll not grace your supermarket tabloid style blog, to refute your innuendoes and lies, on the day of his yartzeit! He should be a melitz for you..!!!

יסכר פי דוברי שקר, הדוברות על צדיק עתק, בגאווה ובוז - תהלים"
Again, maybe Wien is Lying... but don't kill the Messenger..

BELS-KER said...


SR 'writes' it in a lenghty thsuvah l'halacha בדבר היתר שביה לכהן after WWII.

Repeting a lie is a lie to.

Although OU was established by MO mizrachistin, But they developed a vast knowledge in this field, especially in chemical science issues, which is the main issue in today’s hecshireim as acknowledged in a long tshivua written by SR to the baterer ruv z"l, However OU dairy, and OU meat, is another matter, they adopt probably RMF heterim! Which no credisher yid worth a grain of salt let alone SR will accept.

BELS-KER said...



!והוי זהיר בגחלתן שלא תכוה

בגחלתן = tantrums

בערל said...

אי לאו יומי:
לכבוד כו אב.

מיר סאטמארע אידן דארפן אפגעבן א שבח והודאה אין אזא הייליגע טאג פאר'ן אונז איבערלאזן דעם הייליגע רבי זצ"ל.

איך ווייס נישט צו דו האסט אמאל אריינגעטראכט דעם שבח והודאה מ'דארף געבן פאר'ן באשעפער פאר'ן אונז געבן אזא רבי. לאמיר זיך פארשטעלן ווי אזוי מיר וואלטן ווען אויסגעזעהן אן אים;

ווען נישט אים וואלסטו ח"ו געשפילט באלי מיט דיין אינגל,
ווען נישט אים וואלסטו ל"ע געלערנט דף היומי,
ווען נישט אים וואלט דיין אינגל (אויף קיין שום איד נישט געזאגט) געפארן אויף א שגץ בייק,
ווען נישט אים וואלסטו נישט געוואוסט אז די בעלזער'ס ביקן זיך עכט צום צלם פאר זיי גייען אין שיל,
ווען נישט אים וואלסטו נישט געוואוסט אז נאר אונז סאטמארע אידן זענען די אמת'ע פח שמן הטהור, און אלע אנדערע אידן זענען סתם אידן וואס ביקן זיך צום בעל און האבן נישט קיין חלק לעולם הבא!
ווען נישט אים וואלסטו נישט געוואוסט אז מ'קען מלבש זיין שנאה אויף יעדע איד מיט א תורה'דיגע לבוש,
ווען נישט אים וואלסטו נישט געוואוסט אז די אלע וואס זענען גענאנגען צום כינוס כלל ישראל זענען נישט מזרע ישראל,
ווען נישט אים וואלסטו נישט געהאט אזעלכע זאפטיגע מעשיות ווי אזוי ער האט אריינגעזאגט און אריינגעשניטן יעדע רב ביי יעדע אסיפה,
ווען נישט אים וואלט הלל טייטלבוים און דוד עקשטיין געוואוינט אין וויליאמסבורג,
ווען נישט אים וואלטן מיר נישט געהאט פרייטאג צו נאכטס ביים זמן 15 מינוט וואס מ'מעג נאר בדיעבד מחלל שבת זיין,
ווען נישט אים וואלסטו נישט געהאט 16 דורות נוטר ברית (וואט עבער עס מיינט)
ווען נישט אים וואס וואלטן מיר געטוהן שובבים?
ווען נישט אים ווי אזוי וואלטן מיר געווארן אויס תלמיד ווען מיר האבן געמאכט א קראץ אויף א נכס פון ישיבה?

יעצט ווען עס קומט די גרויסע יארצייט, געדענקסט אז 15 מינוט ביי גייקאו קען סעיוון 15 מינוט אדער מער

Grosser Chochem said...

Klainer
the Rebbes father was a ish mesiras nefesh for every Kutzoi Shel Halocha uMinhag and a big baal mekubel.. he had visible long peyoth neither... the new pictures that were found like 20 years ago shows it clearly.

פר העלם דבר said...

בערל said............

בערניא, נא לצרף: אי לאו האי יומא כמה משחיסט'ן הי' בשוקא -ווען נישט אים פרה ודוב תרעינה יחדיו

shaul shapira said...

Tzig- I hope the rest of Chabadtzker's aren't like you. The difference between how you relate to the SR and how e.g., R Shlomo Aviner (a 'KOOKNIK') does, is amazing.
http://www.ravaviner.com/2009/05/non-zionist-rabbis.html
To answer your poll question, your blog has made me think less of Chabad.

For shame.

Hirshel Tzig - הירשל ציג said...

hi, Shaul Shapira, nice to hear from you, as always. Now go and see how Satmar relates to Lubavitches, Rav Kook, and any Agudist and then get back to me, OK?

oif kapores said...

Shapira
"To answer your poll question, your blog has made me think less of Chabad. "
your decision on chabad is judeged thru the prism of how RJT is treated... interesting

shaul shapira said...

Tzig- I am well aware of how they're treated. I've seen the teshuvos about R Kook in Divrei Yoel. I've read the stuff that comes out of Me'ah sh'earim, and I've interacted with a bunch of Frumteensters. My point is that you're cutting off the Ahavas Yisrael branch you're sitting on when you exclude those that exclude you. At least the SR zatzal didn't run around speaking about not giving up on a single Yid. *You* seem to have given up on him, as well as R A Kotler and anyone else who doesn't have as much Ahavas Chinam as you.

http://daattorah.blogspot.com/2011/11/satmar-rav-says-six-day-war-victory-was.html?showComment=1322428262968#c5996308853022762890

Ben Hecht III said...

The CIA (see below) and Stewart Steven in his book 'The Spymasters of Israel' demonstrate that the six day war was won 1) israels pre-emptive strike (they started the war!) 2) on their superior intelligence availability (that they knew the egyptian army better than egypt themselfes! No nissim (miracles) from the satan or otherwise. Of course i always knew it because i heared it from SR himself, But for does he didn't here it is.

“History repeatedly has demonstrated that inferior forces can win when leaders are armed with accurate intelligence.” CIA


https://www.cia.gov/library/center-for-the-study-of-intelligence/csi-publications/csi-studies/studies/vol50no2/html_files/Intelligence_War_2.htm


Stewart Steven, The Spymasters of Israel: The Definitive Look at the World’s Best Intelligence Service (New York: Bal­lantine Books, 1980), 229.




Shoite shebeoilem said...

Ben Hecht
Is Nissim bedersch Hateva not a miracle ... then y u people celebrate Purim....It was also done thru a sin ..esteher married a goi.... I know all the heterim of esther Karka Oilam... but still ...
Is Nisim bederech hateva not the cornerstone of the Ramban....

ליימענער גולם said...


בוודאי כן אנו אומרים 'על נסיך שבכל יום עמנו' מ"מ לא עושים פורים עליהם בכל יום! עושים זכר רק על נסים שחז"ל קבעו אותם לעשות יו"ט ולא עושים על חגאים שלהם שבדו מלבם

נסים נסים נסים, האב איך אליין גיזעהן אריין איז עהר אין וואסער ארויס איז עהר א נאסער

אמר רב אסי: למה נמשלה אסתר לשחר לומר לך מה שחר סוף כל הלילה אף אסתר סוף כל הנסים. -יומא

בגתן-ותרש said...

Shoite shebeoilem said...
"דברים שאסור לשמעם"


אסתר ומרדכי בא משאול בחיר ד' שלא חטא מעולם, משו"ז הי' ראוי לעשות עבירה לשמה, מ"מ נחשב לו לחטא שעבר בפי' ציווי מד', משו"ז לא רצה מרדכי להשתחוה לצלם, ואסתר שלח שידה, אבל נורא עלילה על בנ"א וכאן רצה הקב"ה שדוקא הם שלא הי' רוצים לעשות עבירה לשמה הם ראוי לזה! אסתר הצדיקת הירגש בזה ועשה מה שעשה בלי שידה וציווי למרדכי שהוא יתענה ביו"ט, ויעבור מרדכי! ואז כששניהם שלא חטא בשום פעם, עשה העבירה לשמה אז נתאמת טענות זקינם שאול! ונתקבל למעלה טענתו ובא הנס להציל כל היהודים

אבל להתדמות מעשה הרשע של ציונים כופרים וכל זממם לעקור את כל התורה כולה! כמ"ש הרב מבריסק ז"ל משו"ז הם רוצים מדינה! כדי שיכלו לעקור את הכל, להתדמותה המעשים תעתועים שלהם למעשה נס דפורים! זו לא 'שוטה שבעולם' זו עזות וחוצפה יתירה ונזרק בך דעות של מינות וכפירה אשר כל באיה לא ישובון

tibi lotzi said...

Liemener Golem
"בוודאי כן אנו אומרים 'על נסיך שבכל יום עמנו' מ"מ לא עושים פורים עליהם בכל יום! עושים זכר רק על נסים שחז"ל קבעו אותם לעשות יו"ט ולא עושים על חגאים שלהם שבדו מלבם "
obviously you had in mind the exception of 1 very important chag Chof Alef Kislev which was established for some Jewish Leader who was saved thru a Secular Jew and pushed to it thru his secular mom( who was not wearing a shpitzel)

tibi lotzi said...

Bigsan
"
אסתר ומרדכי בא משאול בחיר ד' שלא חטא מעולם, משו"ז הי' ראוי לעשות עבירה לשמה, מ"מ נחשב לו לחטא שעבר בפי' ציווי מד', משו"ז לא רצה מרדכי להשתחוה לצלם, ואסתר שלח שידה, אבל נורא עלילה על בנ"א וכאן רצה הקב"ה שדוקא הם שלא הי' רוצים לעשות עבירה לשמה הם ראוי לזה! אסתר הצדיקת הירגש בזה ועשה מה שעשה בלי שידה וציווי למרדכי שהוא יתענה ביו"ט, ויעבור מרדכי! ואז כששניהם שלא חטא בשום פעם, עשה העבירה לשמה אז נתאמת טענות זקינם שאול! ונתקבל למעלה טענתו ובא הנס להציל כל היהודים

אבל להתדמות מעשה הרשע של ציונים כופרים וכל זממם לעקור את כל התורה כולה! כמ"ש הרב מבריסק ז"ל משו"ז הם רוצים מדינה! כדי שיכלו לעקור את הכל, להתדמותה המעשים תעתועים שלהם למעשה נס דפורים! זו לא 'שוטה שבעולם' זו עזות וחוצפה יתירה ונזרק בך דעות של מינות וכפירה אשר כל באיה לא ישובון "
can u stop with all this nonsense derush...
Did the Brisker Ruv have ruach hakodesh....